600: 47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/09/05(土) 21:25:41.92 ID:nJP7YICZ0.net
チーム8合宿 2015夏 / AKB48[公式]
603: 47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/09/05(土) 21:28:58.66 ID:MlUaI6S+0.net
>>600
センターから順に定員1,3,5,6名ってなってるな
センターから順に定員1,3,5,6名ってなってるな
605: 47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ 2015/09/05(土) 21:33:27.56 ID:bJaF3t+20.net
>>603
残る１枠はワイルドカードで結果横道にってことかな
残る１枠はワイルドカードで結果横道にってことかな
610: 47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/09/05(土) 21:37:24.81 ID:E4cf7MPG0.net
>>605
結果はピンク２、緑４、青５、黄５だから
・定員まで取るつもりじゃないよ
・取らなかった分はワイルドカードに回すよ
ってことだろう
そうでないと
つっちゃん（黄色）のガラス推されポジとか
ななみん（青）のユニット2曲センターとか
説明がつかんｗ
結果はピンク２、緑４、青５、黄５だから
・定員まで取るつもりじゃないよ
・取らなかった分はワイルドカードに回すよ
ってことだろう
そうでないと
つっちゃん（黄色）のガラス推されポジとか
ななみん（青）のユニット2曲センターとか
説明がつかんｗ
612: 47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ 2015/09/05(土) 21:41:21.62 ID:bJaF3t+20.net
>>610
ああそっかそっか
そういう脅しは最初に掛けただろうね
ああそっかそっか
そういう脅しは最初に掛けただろうね
609: 47の素敵な(西日本)＠＼(^o^)／ 2015/09/05(土) 21:36:58.42 ID:dgpdd6Xe0.net
>>603
Ｔシャツ色別だと結果的には2,4,5,5になってるね
ワイルドカードがみちんだとしても一致しない
Ｔシャツ色別だと結果的には2,4,5,5になってるね
ワイルドカードがみちんだとしても一致しない
604: 47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/09/05(土) 21:29:50.64 ID:dn7jF/7y0.net
>>600
これだけで泣ける
これだけで泣ける
コメント
コメント一覧 (55)
ひゐのすけも
なかなかいいね
他のチームでもやって欲しい。
過去スレでスポ根の三流放送作家みたいな作品期待してんじゃねぇと
複数から言われてかなりやりあったんだが、
だったらそんとき少し援軍欲しかったかも（笑）。
菅井先生とアンナ先生の違いが分かってなさそうだし
オーディション合宿とスポーツ合宿の違いも分からないみたいだったからね。
この次元の低さ & ピントがずれてる感ｗ
＞そんなこというんだったら、あんたは運営ゴリ推し認めるわけね。
ここらあたりから話をどんどん広げて
ワケワカメ状態に陥っていただろ
最後は病気と認定されて撃沈ｗ
相手の言っていることを捻じ曲げて作っちゃう人の援軍なんてムリです。
再発は見たくないので
このサイトでは大人しくしていてくれますか？
「一瞬たりとも気を抜かない」なんてできるわけないし、
すっぴんの時のキャプチャー画像は多少なりとも
メンバーのことを考えて写真を選んで上げて下さい ｍ(_ _)ｍ
いくら興奮しても相手に対して
バカとか偏差値低いとか
そういう言葉を使う人はダメです
ごめんなさい。
８を応援するという同じ目的のヲタと揉めてもなんの得もないんで
絡んだりする気はないんですが、単純にアンナ先生だとしても
いまの８メンなら負けないくらい成長してんじゃないかと言いたかっただけ。
今回の予告で菅井先生とのやりとりにはＯＫみたいだから、
結局は自分が考えて以上にアンナ先生の資質的に問題があるということになるよね。
８の合宿からしかアンナ先生みてないから、彼女が過去にいろんなメンバーと
絡んでてその事実からみんながダメ出ししてるんだったら、そのこと具体的に教えてくれれば、
あんなに反証しなかったかも･･･。
オーディション合宿とスポーツ合宿の違いを分かっているのかな？
そういう視点で去年の合宿見れば2人の講師の違いだって分かるはずなんだけどね。
君何歳？
スポーツ合宿っ一般論じゃなかったんですか？
オーディション合宿って予告でなぎが言ってる”十年桜”合宿ですよね。
スポーツ合宿が実際のもだとしたら話はかみ合うはずがない！
また脳内合成を始めてるｗ
それにしても何歳なんだろね・・・
それを確認するためのコメントだったんですけど、また脳内合成つて言われてますね･･･。
確認したかったのは、チーム８のスポーツ合宿が実際にあって、
それがオーデション合宿とは全く違う様相で、それを自分が知らない。
だったら事実を知らないまま議論してる自分悪いです。ごめんなさい。
そうならばどんな様相だったのかわかるサイトとか方法とかはないでしょうか。
反省するためにも確認したいんです。
あの美少女くれにゃん？
マジ？
映画 『呪怨』 の雰囲気が漂っていて怖い
※１６の驚きは自分の無知に対してであって、
挑発的な意図は全くないですから。
前のこともあるし、ちょっと誤解うんだかもしれませんね。
失礼しました。
だから※１８のコメントはホントに事実を知りたいから
教えてくださいという意味です。
どこに書いてある？
完全に脳内合成してるだろｗ
で、結局謝罪はしないんだ
（人としてどうかしてるよ君）
私の至らなさで皆さんにご迷惑をお掛けしました。
やっぱり、さじ投げです。
ﾎﾟｲ
( っ'ω')っ ⌒ ρ
コイツは何を言っているんだ・・・
「バカ」とか「偏差値低い」とかそういう言葉を使ったことは条件を付けずに謝罪する事柄だろ
※22さんへの質問に対してですが、チーム８のスポーツ合宿の過去の有無は
※１４さんの「オーディション合宿とスポーツ合宿の違いを分かっているのかな？
そういう視点で去年の合宿見れば2人の講師の違いだって分かるはずなんだけどね。」
というコメントからです。実際にスポーツ合宿があり、それを自分が知らなくて、
そんなんじゃ議論ならないなと反省です。
あと※１２さんが至らないなんてこれぽっちも思ってません。
ご迷惑かけているのはむしろ自分の方ですから。ごめんなさい。
ただ、オーデ合宿とスポーツ合宿違うんだから･･･
という部分がなんとも理解できないんですよ。
合宿も前みたいなのが嫌だというのならわかるんですが、
本スレの予告あって、意外と否定的なコメント少なかったので、
一体自分の何が批判の対象になってるのか見えなくなってしまって･･･
確かにその通りですね。謝罪します。ごめんなさい。
ただ、自分は熱血の合宿がなんでダメなのということを、
いまの８メンの成長を信じてるし、実際この1年でみんなものすごく頑張ったこと知ってるし、
そいう視点から今回はたとえ講師が同じでも前回とか違った局面が見られるということを、
真面目に主張していたつもりです。きっかけも”それがそうなんだが”とまず前置きしてから
”でもアンナ先生であっても･･･”と言ったつもりだったんですけど･･･。
確かに熱くなってたかもしれませんが、
それでも他人の話には純粋に質問をしていたと思います。
でもそれをスポ根物語”と最初に揶揄されたところから、
ちょっと見下されたと思ったんです。
どーして真面目に答えてくれないんだろうって？
だからといって同様に人を見下す言葉を使用していいとはなりませんから
それは陳謝します。
2人の講師はどこが違うかを見極めるつもりで
去年の合宿の『完全版』をもう一度見てごらんよ。
例えばさ、
ダンスなのに側転をやってアピールするメン（谷）やら
大外を疾走してアピールするメン（横道）やら
もうカオス状態。
そして一抜けしたのが横道ｗ
全部ひとに教えてもらおうと思わないで
あとは自分で考えな。
具体的な引き合い出されるとなんとなくどこでズレが生じていたのかわかったような･･･。
全部みてますから。
つまり、去年のアンナ先生のが”スポーツ合宿”だったという認識で、
ちゃんとしたアイドルのオーディションなのにまたあんな感じでやれれたら、
メンバーの努力もクソもあったもんじゃないしたまらんわ！という意味でいいですかね。
面倒くさく聞いたのはまた脳内合成って言われるのが嫌だったので確認したかったまでです。
結論言うとアンナ先生に対する見方の相違ですかね。※27の指摘する部分には
あまり違和感がなかったです。自分がアンナ先生に感じたのは、
この議論の発端にもなったひじりんとくれにゃんへのダンス対応で、
あれは言われる方も辛いですが言う方も辛いんじゃないかなと思いました。
菅井先生も歌レッスンではアンナ先生と同じようにメンを退出させてます。
今回も同じようにメンバーが泣いてるシーンもあるようですし、
また講師とメンとの厳しいやりもあったように思いました。
結果論ですが、これまでとは違ったメンが選抜されていることからも、
ドラマ性もあったんだと考えています。
また、自分の考えではオーディション合宿もあくまで一般論でのスポーツ合宿も同じです。
自分は体育系なので経験もありますが、合宿の結果で次の大会のレギュラーが選抜されます。
今回のオーディション選抜と何らシステムは変わらないように思います。
自分の言いたかったことはそれだけです。
今回は予告編だけで、来週と再来週で番組本編が確認できますので、
講師の差がオーデションをどんな風に左右するかしっかり見てみたいと思います。
そのうえで自分の考え方が正しかったのか誤りだったのか振り返ってみることにします。
＞自分は体育系なので経験もありますが、合宿の結果で次の大会のレギュラーが選抜されます。
＞今回のオーディション選抜と何らシステムは変わらないように思います。
やっぱ君が芸能というものを理解するのは無理だわ
なるほどです。でももしそれが芸能であるとすれば演出もありですよね。
アンナ先生にメンが見返してやるシーンも演出としてはありだと思いますが･･･。
なぜそれが三文芝居でそうじゃないのがいい演出なのかがわかりません。
歌やダンスの技量のみをしっかり評価するのは、メンにとってはいいのかもしれませんが、
そこに悔し涙や気持ちの葛藤が描かれず、技量を淡々と説明する歌とダンスのテクニカル番組で
はたして視聴者は満足できるのかと、単純に考えてしまうのです。
別にまたぞろ噛みついてるわけじゃないので誤解しないでくださいね。
また脳内合成してるｗ
菅井先生が指導する合宿がそれに該当するとでも？
悪いけどこれ以上君と話をするのは無理だわ
せりかもアウトって程じゃないし切れてるひぃちゃんも可愛いｗ
余裕で寝てる、みちんもイイｗ
結局のところ旗色が悪くなるとコメント全体の意味は無視して、
文面の子細なところの揚げ足とって話を完結されれば、
議論など続くわけないですからね。
分かりやすく例えを入れても、それをすべて脳内合成と言って
逃げるっていい手法ですね。覚えておきますわ。
”技量を淡々と説明する歌とダンスのテクニカル番組”というのは、
あなたが猿芝居と嫌う熱血指導やメンの涙など、メンタルな演出を一切除外したことを
例えた比喩なんですけど。たぶんこれまでのやり取りから本当はわかっているんだと思いますよ。
あなたの言い方をそのまま使わせていただくと、
やっぱりあやなたが議論というものを理解するのは無理だと思います。
今回はおとなしくしているつもりでしたが、
また長文を繰り出してしまった申し訳ありませんでした。
ただし、自分は自分の主張に対してどうしてそういうことになるのか、
キチンと説明を入れてきたつもりです。
なぜならチーム８が本当に好きだからです。
このサイトでみなさまから得られる情報は本当に貴重だと思っています。
これがラストチャンスな
脳内合成してないと言うなら
>>○○○○○○
のように相手が書いた文章をちゃんと引用して書き直してみな
＞”技量を淡々と説明する歌とダンスのテクニカル番組”というのは、
＞あなたが猿芝居と嫌う熱血指導やメンの涙など、メンタルな演出を一切除外したことを
＞例えた比喩
比喩とかふざけたこと言って言い逃れしてるけど
これこそ相手の言っていることを捻じ曲げて作った
脳内合成以外の何ものでもないだろ
コイツは処置なしだから、みんなのためにアク禁でいいよ
Aさんが嫌ったのは
＞アンナ先生を見返してやってほしい。
という安っぽいリベンジ物語と
ダンスを指導する要素が薄く
根性論オンリーの牧野のこと。
おねえ講師のことは肯定しているだろが。
「Aさんは、熱血指導やメンの涙など、メンタルな演出を一切否定している」
という解釈はどこから出て来るんだよ？
すげー捏造だな。
また別なテーマで同じこと繰り返すよ
きっと
こういうひとりよがりな認知も
こいつの特徴
やっぱりそうやってひとの言い方（ここでは書き方）だけ揚げ足とって
人を見下すことしか活路がないようですね。
問題の本質から逃げるようにいつもコメントしてます。
結局のところアンナ先生はダメで菅井先生だったらいいというのだったら、
どうして※29の質問に素直にそう答えてくれないのですか？
※29ではしっかりと
>アンナ先生に対する見方の相違ですかね
と問うています。
そこには触れずにあなたは※30でこう言い切ります。
>君が芸能というものを理解するのは無理だわ
に対して※31で
>でももしそれが芸能であるとすれば演出もありですよね。
と質問を投げかけてます。
だとすれば、例えば（これ言わないとまた脳内合成っていわれるから）
「演出も限界がありあっても菅井まで！牧野アンナは演出としても行き過ぎ」
とか自説を言ってくれればよかったんですよ。
でもあなたは、「芸能」というワードを持ち出したはいいが、
そこで「芸能だったら演出ありでは･･･」と言われて立往生してしまい、
結局は表現だけを揚げ足とって誤魔化そうとしたんです。
それに今回のそのそも議論の発端が、
「講師がアンナ先生でも、メンが成長してるし見返してやれるのでは･･･」
というわたしからの投げかけでした。
だったらこんな回りくどい議論などせずに、例えば（これはしっかり書きます）、
アンナ先生が講師としてダメな本質のところを、
わかりやすくいうと、いくらメンが成長しててもアンナ先生はそれを理解できないこと
を具体的に教えてもらえばそこで終了してました。
自分の言いたいことは※44で展開しているつもりでのです
指摘した※40・41個々人にとっては、そんなことは自分言ってないといわれかもしれません。
ただ全般的には自分への批判になってますので、同じ考え方をもった方々であると一緒にして
捉えさせてください（そうしないと議論にならないので）。
また他人であればなおのこと※34のコメントだけをみて批判せずに、
その前にここまでの議論の全体を見て欲しいです（読むのマジで疲れると思いますが）。
自分はやりとりしている全体の議論の本質から質問したり主張しているだけです。
表現を巡って、一字一句の子細にこだわったり、一文のみを見たりして、
脳内合成だとか捏造だとか、見下したりするのはやめてもらえませんか。
それはとてもカッコ悪いと思います。
上から目線で、三文芝居になるからアンナ先生はダメ！
と感情的にいうのではなく、議論本質から外れることなく、
アンナ先生がダメだ！というところを具体的教えてください。
＞オーディション合宿とスポーツ合宿の違い？
＞2人の講師はどこが違うかを見極めるつもりで
＞去年の合宿の『完全版』をもう一度見てごらんよ。
に対して
＞自分の考えではオーディション合宿もあくまで一般論でのスポーツ合宿も同じです。
って書いてきたら誰だってあきれて匙投げるよ
こいつには「富士登山に挑戦合宿」でも見せとけ
・・・※30はそういう意味だろｗ
とでもすれば大満足だろうよｗ
＞2人の講師はどこが違うかを見極めるつもりで
＞去年の合宿の『完全版』をもう一度見てごらんよ。
の問いに関しては※29の2段落目で
>自分がアンナ先生に感じたのは、
>この議論の発端にもなったひじりんとくれにゃんへのダンス対応で、
>あれは言われる方も辛いですが言う方も辛いんじゃないかなと思いました。
>菅井先生も歌レッスンではアンナ先生と同じようにメンを退出させてます。
と意見を述べていますよ。番組通してみていてもアンナ先生の対応が菅井先生と比べて
それほど酷いと思えるよなことはなかったと思いますし、実際退出させたメンバーにも
声をかけにいっています。
また
＞自分の考えではオーディション合宿もあくまで一般論でのスポーツ合宿も同じです。
ということに対して匙をなげるというならば、あなたが考える違いを説明してほしいです。
自分は、オーディション合宿もスポーツ合宿もそこで頑張ったメンバーが選抜とかレギュラーとか
いうポジションが与えられるという観点で同じとしました。
あえて一般論といったのは、※18で言っているように、
もしチーム８のスポーツ合宿があり、それが1年前のオーデション合宿と内容が全く違ってて、
しかもその事実を自分が知らない･･･とするならば、それこそふたつの違いをわかりもせずに
コメントしているので、これはあなたの言い分が正しいと思いますよ。
でもそんなことはなかったようなので、あえて一般論と前置きしました。
レッスン着持って来てないからTシャツはネ申で用意してたとか？
まさかこれが優勝賞品！？
誰の目にも明らかになったんだから
終わりにしていいんじゃね
エンドレスを承知でまだ続ける気？
糸冬了
ﾎﾟｲ
( っ'ω')っ ⌒ ρ
※51・52
終了でいいですよ。そもそもわたしが※29で
>自分の考え方が正しかったのか誤りだったのか振り返ってみることにします
って一応の幕引きしたつもりだったんですが、すかさず※30で
>やっぱ君が芸能というものを理解するのは無理だわ
ってきたので、またしばらくバトってしまいました。
議論は平行線なのでこの件これ以上分かり合うことは無理なのはわかってました。
ただし、こちらが具体的に論拠を示して議論に挑んでいたのに、
そちらからはこ具体的な論拠を示さないまま、いつも脳内合成とか捏造みたいなことだけで
終始されたことは残念です。
自分は論拠をキチンと示してこれまで主張してきたので、最後も論拠を示して終わりにしますが、
一番の議論の中心となっていたアンナ先生の評価についてです。
※41で（これはあなたが言ったものではないかもしれませんが）
>ダンスを指導する要素が薄く
>根性論オンリーの牧野のこと。
というアンナ先生の評価があり、これまでの議論からあなたも概ねそうなのではないでしょうか。
果たしてアンナ先生は”根性論”だけだったのか？私はそうは思いません。
ネ申テレビの中でアンナ先生がメンバーに一番強く言っていたのは、
お金も払って来てくれるお客様がいる以上、ステージで自信ない表情をしてはダメだ！
ということです。退場させたのも踊っていて自信がもてないメンバーに対してでしたし、
少し振りを間違えていても自信をもってやりきたったメンバーは残していましたよ。
これは菅井先生も同じでした。
（長いと読みづらいのでコメ欄変えますね）
自信をもってステージに上がること！
このことは根性論ではなく、みんなから注目されるアイドルとしての
基本中の基本だと思います。
私はアンナ先生がそこを大事にしていたことを評価していますし、
議論の元となった
>見返してやってほしい
というのは、８のメンバーが1年間いろんな活動を経験して、
少なくとももうアンナ先生の前でも自信のない顔はしないだろうと考えているからです。
わたしの主張はこれで終わりですが、最後にひとことあります。
（これもコメ欄変えますね）
でも考えてみたら都合10日間以上もバトってますね。
こんなに長く続くとは考えもしてなかったし、自分自身としても驚いています。
最初こそ「コノヤロー」って思い言葉も乱暴（これはホントにごめんなさいね）でしたが、
ここまで長くやりあってると、もう恨みつらみなんかどこに飛んでいて、
かえって清々しくさえ思うような変な感じです。
あなたの素性は全くわかりませんが、こんなに長くバトルを継続するということは、
チーム８愛もすごいんだなって勝手に思ってます。
（ここは脳内合成って言ってくれてもいいですよ…笑）
最後に、チーム８に関していま思ってることをいうのですけど、
大運動会ではメンバーが頑張って競合ＳＫＥを何とか破り優勝しました。
でも総選挙は８メンがだれひとりランクできませんでした。
一方ＳＫＥは大勢ランクインしていまや第1党ですよ。
これは自分たちヲタの力不足ですよね。
８メンが頑張っているのにヲタが不甲斐なかったとも言えます。
だから来年こそだれかひとりでもランクインさせてあげたいですね。
連続長文にて失礼します。